روبيرت مارديني - المدير الإقليمي للجنة الدولية للصليب الأحمر

 

فتون عباسي: مرحباً بكم.

اليمن مشهدٌ لجريمةٍ على وشك أن تدخل عامها الثالث تحت أنظار العالم أجمع بكلّ مرجعيّاته الرسمية. حربٌ تجاوزت كلّ حدود حربٍ تُشَنّ على بلدٍ هو أصل العرب وحسبهم ونسبهم. عدوانٌ وفظاعة وحصار يقتل كل عشر دقائق طفلاً يمنياً لا ذنب له سوى طفولته البريئة.

أكثر من 960000 حالة إصابة بالكوليرا، 50000 طفل قد تنتزع منهم الحياة في نهاية العام الحالي، وما يتعدّى الـ77 في المئة من المواطنين هي نسبة اليمنيين الذين يحتاجون إلى مساعداتٍ إنسانيّةٍ فورية. إحصاءاتٌ لا تنتهي مع استمرار الحصار وإغلاق المنافذ، وشبح المجاعة يطلّ برأسه إذا ما استمرّ الحصار بحسب تقديراتٍ للأمم المتحدة. فمتى الخلاص؟

في هذه الحلقة مشاهدينا من مقابلة مع، نستقبل ونرحّب بضيفنا هنا روبرت مارديني المدير الإقليمي للجنة الدولية للصليب الأحمر.

أهلاً بك سيّد روبرت. إذاً ما هي آخر مشاهداتكم في اليمن؟

 

روبرت مارديني: الحال الإنسانيّة فب اليمن اليوم كارثيّة، بعد تقريباً ثلاث سنوات من النزاع الشديد جداً، وأعتقد أنّه من الصعب جداً أن تُصدَّق مأساة اليمنيين إلا إذا شاهدها الشخص بأمّ عينه، واليوم من الصعب وجود عائلة يمنية واحدة لم تتضرّر من هذا النزاع. الحال الإنسانية كارثية، اليوم 45 بالمئة فقط من المنظومة الطبية في اليمن تعمل، لأنّ عدداً كبيراً من المستشفيات تم استهدافها بالنزاع، وعاملون في القطاع الصحي مرّ عليهم أكثر من عام من دون أن يقبضوا رواتبهم، إضافة لشحّ الأدوية والمواد الطبية، وبالإضافة للضحايا طبعاً الذين يسقطون من قتلى وجرحى جرّاء العنف والاشتباكات، عدد كبير من الناس تتوفّى نتيجة أمراض مزمنة، كمرض الكلى، ومرض عدم وصول الأنسولين، يؤدّي لوفاة ناس في اليمن حالياً. أكيد هناك أطفال كثر يتوفّون وأكثر من سبعة ملايين يمني على حافّة المجاعة والحال تزداد تدهوراً يوماً بعد يوم بعد يوم بعد يوم.

 

فتون عباسي: متى زرت اليمن لآخر مرة؟

 

روبرت مارديني: المرة الأخيرة في نهاية تموز المنصرم، كنت في مدينة تعز وصدمت الحقيقة عندما شاهدت أن المواد الغذائية كانت شبه متوافرة بالأسواق، ولكن لم يعد للناس القدرة الاقتصادية على الشراء، وكنا نرى بعض الناس تبحث عن الطعام في القمامة، وهذا أمر مؤلم جداً ومحزن جداً لبلد كاليمن.

 

فتون عباسي: مقارنةً بما شاهدتموه وشهدتم عليه أيضاً في حروب عربية أو تطال بلاداً عربية أخرى، كيف يمكن أن توصّفوا فعلياً ما تشاهدونه وتشهدون عليه في اليمن؟

 

روبرت مارديني: أكيد اليمن اليوم من أصعب الحالات الإنسانية بمنطقتي الشرق الأوسط والأدنى، أكيد شاهدنا حالات صعبة جداً في سوريا والعراق، ولكن اليوم اليمن، شمول الأزمة من الشمال إلى الجنوب مؤلم ومحزن جداً. إذا شاهدنا اليوم، هناك تسع مدن في اليمن، مدن مهمة كصنعاء وصعدة والحديدة وتعز وأب وغيرها لم يعد لديها وقود، ومن دون وقود مضخاّت المياه لا تعمل، فتسع مدن وأكثر من مليوني ونصف مليون نسمة اليوم ليس لديهم وصول للمياه الصالحة للشرب، وهذا الأمر أكيد صعب جداً، لأننا نعلم أنّ حالات الكوليرا تزداد، وكنّا على وشك ضبط هذا الوباء، ولكن بما أنه لا توجد إمكانية وصول المياه الصالحة للشرب، هذا الأمر بالتأكيد سيصعّب المهمة.

 

فتون عباسي: سيّد روبرت، هناك أكثر من نقطة مهمة ذكرتها الآن في إجابتك. تحدّثت عن موضوع عدم وجود الفيول لإيصال المياه النظيفة، تسعة مدن يمنية فعلياً هي تفتقر إلى المياه النظيفة، الصليب الأحمر الدولي اشترى وقوداً لإيصال المياه النظيفة لضخّها إلى هذه المدن. تستطيعون إيصال المياه النظيفة لكل هذه المدن أم هناك معوقات؟

 

روبرت مارديني: معوقات كثيرة وتحديات كثيرة، وأصلاً شراء الفيول هو حل استثنائي للجنة الدولية للصليب الأحمر. أكيد اللجنة الدولية للصليب الأحمر وغيرها من المنظمات الإنسانية لا يمكنها أن تحلّ مكان اقتصاد دولة فيها 27 مليون نسمة. لذلك، مهم جداً فتح الموانئ والمطارات لإحياء الاقتصاد اليمني، لأنّ عملنا وحتى إذا نضيف إليه عمل منظمات الأمم المتحدة، اليونيسف وغيرها لا يكفي اليمنيين اليوم.

 

فتون عباسي: كم رصدتم من الأموال لشراء الفيول؟

 

روبرت مارديني: اشترينا لمدينتين اليوم فيول وهما تعز والحديدة لأنها كانت الاحتياجات الأكبر، اشترينا 750000 ليتر من الفيول، ولكن هذا يكفي لتشغيل مضخّات المياه في المدينتين لمدّة شهر فقط، ويستفيد منها مليون ونصف مليون نسمة، فهذا أمر محصور بالوقت، ولا يمكننا أن نصل لجميع المدن اليمنية، ولذلك مهم جداً السماح بدخول الفيول والسلع الغذائية والشاحنات التجارية لليمن من أجل إعادة أحياء الاقتصاد اليمني.

 

فتون عباسي: تتحدّث إذاً عن حصار اليمن فعلياً، هذا يقودنا إلى السؤال من يتحمّل المسؤولية الكبرى الآن في كل ما يجري في اليمن وما يطلّ عليه من كوارث إنسانية أعظم لربما لا سمح الله؟ أصحاب الحرب أم المجتمع، العالم المتواطئ؟

 

روبرت مارديني: أكيد المسؤولية الأولى تقع على أطراف النزاع، اليوم هناك نزاع شديد الحدّة في اليمن، وأطراف النزاع هي مسؤولة عن الحال الإنسانية في اليمن، لأنّ أطراف النزاع القانون الدولي الإنساني يسمح لهم بالتحارب والتقاتل، ولكن عليهم مسؤوليات تأمين الحد الأدنى للمدنيين، وعندما نرى اليوم المأساة الموجودة في اليمن، عندما نرى أعداد الناس الذين يُقتلون ويُشرَّدون، أكيد أطراف النزاع عليها مسؤولية تسهيل العمل الإنساني وعبور البضائع التجارية.

 

فتون عباسي: إلى أيّ حد القصف يعرقل عمل الصليب الأحمر؟

 

روبرت مارديني: القصف أكيد يعرقل، ولكن أيضاً الاشتباكات الميدانية على الأرض تعرقل، ونقاط التماس تعرقل، واستغلال أطراف النزاع للقضايا الإنسانية بالحرب أيضاً يعرقل، فهناك تحدّيات كبيرة اليوم في اليمن للعمل الإنساني المُحايد وغير المُتحيّز، ولدينا زملاء موجودون اليوم في صنعاء وصعدة وتعز والحديدة وعدن يقومون بهذا العمل الإنساني المهم ولكن يتعرّضون لتحديّات كبيرة.

 

فتون عباسي: كيف يعيش هؤلاء الزملاء الذين تتحدّث عنهم؟ وكيف يستطيعون التنقل من مكان إلى آخر لتقديم الواجب المُناط بهم؟

 

روبرت مارديني: يعيشون كعامة الشعب اليمني، أكيد حياة صعبة، وأهم فقرة بالنسبة للجنة الدولية حتى نستطيع الانتقال من نقطة إلى نقطة هي التواصل مع جميع أطراف النزاع، لأنّ القبول بعملنا هي الحماية الوحيدة التي يمكننا أن نلجأ لها، وتجعلنا نمرّ من خطوط النزاع، ونساعد المدنيين في أماكن تواجدهم وفي الأماكن الأكثر حاجة.

 

فتون عباسي: مع كلّ هذا الحصار المفروض على كل هذه المنافذ برياً، بحرياً، وجوياً أيضاً، إلى أيّ حدّ أنتم قادرون فعلياً على التغلّب على المعوّقات؟ دعني أربطها، في ظلّ هذه الحرب، أنتم كمنظمة صليب أحمر دولي، رفعتم الميزانية الإغاثية المتعلّقة باليمن إلى 90 مليون فرنك سويسري، تعدّت فعلياً المئة مليون فرنك سويسري وترصدون للعام المقبل 120 مليون فرنك سويسري.

إلى أيّ حد أنتم قادرون في ظلّ كل هذا الحصار على استثمار هذه الأموال لمساعدة اليمنيين فعلياً؟

 

روبرت مارديني: هذه الميزانية للجنة الدولية للصليب الأحمر نستطيع إنفاقها، واليمنيون يستفيدون منها، ولكن الذي يجب أن نعلمه أنّه حتى إذا ضاعفنا المبلغ وضاعفناه لمرتين أيضاً، هذا سيغطي جزءاً صغيراً من احتياجات اليمنيين، والتحديات اليوم على الأرض لا تسمح لنا بمضاعفة المئة وعشرين مليون، لأنّ المشاكل والتحديات كبيرة، والتنقّل من نقطة لنقطة وشدّة الاشتباكات والنزاع يجعل عملنا أصعب وأصعب.

 

فتون عباسي: قادرون فعلياً، لستم كصليب أحمر فقط، أتحدّث عن كل المنظمات أيضاً المعنية، قادرون على إنقاذ اليمنيين أم أنّ فعلياً الوقت تأخّر لإنقاذهم من كوارث أعظم؟ يُحكى عن 150000 طفل يمني قد يلقون حتفهم في الشهور المقبلة، هذه إحصائيات أممية.

 

روبرت مارديني: نحن نقوم بالمستحيل لمساعدة اليمنيين بكل أنحاء اليمن ولكن نجدّد نداءنا لأطراف النزاع لاحترام القانون الدولي الإنساني ولتسهيل العمل الإنساني والقيام بقضايا ستسهّل حياة اليمنيين، فمثلاً وقف إطلاق النار أمر إيجابي لليمنيين، يساعدهم على التسوّق والذهاب إلى المستشفيات التي تعمل حالياً، ولكن المجتمع الدولي وأطراف النزاع من المفروض عليهم إيجاد حلّ سياسي لهذا النزاع، لأنّ الحلّ الوحيد هو الحل السياسي ووقف إطلاق النار بشكل دائم.

 

فتون عباسي: على كلّ حال إتفاقية جنيف الرابعة هي ما تطرح حق الحياة بالدرجة الأولى، سنعود لنتحدّث عن هذا المنحى لكن بعد فاصل قصير.

فاصل قصير ونعود مشاهدينا إلى مقابلة مع. إبقوا معنا.

 

 

المحور الثاني:

 

فتون عباسي: من جديد أهلاً بكم مشاهدينا الكرام إلى مقابلة مع المدير الإقليمي للجنة الدولية للصليب الأحمر روبرت مارديني.

من جديد أهلاً ومرحباً بك سيّد روبرت مارديني. فعلياً اتفاقية جنيف الرابعة بشأن حماية الأشخاص المدنيين في وقت الحروب المؤرّخة في 12 آب عام 49، أين هي من التطبيق الآن؟ لماذا لا تطبَّق؟ من المسؤول فعلياً عن عدم الإجبار على تطبيقها؟

 

روبرت مارديني: اتفاقيات جنيف ليست شكليّة ولكن إلزاميّة لجميع أطراف النزاع، وأكيد اليوم نحن بما أننا موجودون على الأرض ولدينا تقريباً 425 زميل في اليمن، نحن نجري كشفاً عندما تحدث انتهاكات، ونرفع ما نراه للأطراف المعنيّة، وهذا الأمر يحدث بالحوار الثنائي للجنة الدولية للصليب الأحمر، لأنّه مهمّ جداً أن نبقى موجودين على الأرض، ونستطيع تخطّي خطوط التماس لنقدّم المساعدة لليمنيين.

 

فتون عباسي: عندما ترفعون كل هذه التقارير إن أسميناها كذلك، ما هي الردود التي تلقونها؟

 

روبرت مارديني: هناك ردود إيجابية أحياناً ولكن عندما نرى اليوم ما يحدث في اليمن بشكل عام، أكيد نعود ونكرّر الرسالة بضرورة احترام القانون الدولي الإنساني، بأهمية عدم استهداف المستشفيات، بأهمية عدم استهداف المدنيين، وبأهمية تسهيل العمل الإنساني الذي يستفيد منه جميع المواطنيين اليمنيين.

 

فتون عباسي: لماذا لا يُطبّق القانون الدولي فعلياً في اليمن؟ كل هذه الكوارث الإنسانية، كل المنظمّات الأممية، كل المنظمّات الإنسانية والإغاثية ترفع الصوت عالياً بهذا الشأن. لماذا لا نرى فعلياً على الأرض استجابة حقيقية؟ تواطؤ؟

 

روبرت مارديني: عندما نرى النزاعات في كل منطقة الشرق الأوسط والأدنى، وللأسف نرى أنّ هذا القانون الدولي الإنساني يُنتهَك بعدّة نزاعات، أكان في سوريا، أكان في العراق كما رأينا، أكان في اليمن، ولكن هناك أحياناً أمور لا نراها في الإعلام ولكن هذا القانون يعمل، لأنّ كل مرة مندوبي اللجنة الدولية للصليب الأحمر يستطيعون تخطّي خط نزاع وإيصال المساعدات للمستشفيات من منطقة الطرف الثاني للنزاع، هذا دليل أيضاً على أن القانون الدولي الإنساني يعمل، ولكن أكيد طموحنا أن يعمل بشكل فعّال أكثر، واليوم حدّة الاشتباكات تجعل المدنيين يدفعون الثمن الباهظ لهذا النزاع، وعدم احترام القانون الدولي الإنساني أيضاً واقع حال، وهو مؤلم جداً بالنسبة لنا، ودائماً نذكّر الأطراف بأهمية احترامه.

 

فتون عباسي: ما هي الشريحة المدنية الأكبر التي فعلاً تدفع ثمن الحرب على اليمن؟

 

روبرت مارديني: جميع المدنيين في اليمن هم وللأسف مغلوب عليهم، لأن اليمني اليوم إن كان يعيش في صعدة أو في تعز أو عدن هو من دفع الثمن.

 

فتون عباسي: أقصد الشريحة العُمرية بدايةً.

 

روبرت مارديني: جميع الشرائح، أكيد الأطفال هم بحال صعبة جداً اليوم لأن الحال الغذائية صعبة جداً، ولكن أيضاً العجز والنساء والحوامل أيضاً بحال صعبة جداً، لأنّ المستشفيات لا تستطيع العمل بالشكل المناسب، وأيضاً هناك تأثير للفيول على عمل المستشفيات، وهناك عدد كبير من المستشفيات لا يعمل حالياً، لأنّ الفيول غير متوفّر، فجميع اليمنيين اليوم وجميع شرائح الشعب اليمني مُتضرّرة من الحرب.

 

فتون عباسي: هل من أمراض جديدة الآن تظهر على الساحة اليمنية؟ هناك الكوليرا، الدافترية، الخناق، ماذا أيضاً؟

 

روبرت مارديني: الخناق عارضة جديدة، ولكن الكوليرا حال استثنائية، في كل القرن الحالي لم تحدث إصابة بكوليرا في بلد بهذه القوة، 960000 شخص مصاب وأكثر من 2200 ضحية جرّاء الكوليرا.

 

فتون عباسي: ومرشّحة فعلياً هذه النسبة للارتفاع؟

 

روبرت مارديني: إن لم يحدث رفع لكل العوائق التي تسمح للمواد الغذائية والفيول والكلورين لتنقية المياه تدخل لليمن، أكيد هناك احتمال كبير لارتفاع الإصابات بالكوليرا مستقبلاً.

 

فتون عباسي: خمسة موظفين دائماً من الصليب الأحمر مسموح لهم بأن يغادروا عبر مطار صنعاء من قِبَل التحالف السعودي، تُفهِمنا هذه النقطة أكثر لو سمحت، حرية تنقلّكم وخروجكم إلى خارج اليمن والعودة؟

 

روبرت مارديني: هذا غير صحيح لأنه حدثت صعوبات مؤخراً، ولكن لدينا تسهيلات من التحالف العربي لنقل مندوبي اللجنة الدولية للصليب الأحمر، وكذلك لاستيراد المواد الغذائية والمواد الطبية مثلاً، فنحن يمكننا استخدام مطار صنعاء لإيصال الشحنات الطبية، كل المواد التي تستخدم لدعم مراكز معالجة الكوليرا والأنسولين ومواد غسل الكلى، كله نستطيع استيراده إلى صنعاء، مؤخّراً كانت هناك صعوبات ولكن بشكل عام لدينا التسهيلات اللازمة.

 

فتون عباسي: لكن في فترة من الفترات، كان هناك استهداف حتى للطواقم الطبية التابعة لأكثر من منظمة إنسانية، مثلاً حتى أطباء بلا حدود استُهدِفوا بالقصف وقتلوا.

 

روبرت مارديني: أكيد حدثت هذه الحالات، ونحن ندقّق بكل حال ونرفع تقارير بما نراه للأطراف المعنية، ولكن أعتقد أنه أهم من المساعدات الإنسانية المتعلّقة بكل منظمة إنسانية، مهم جداً مثلاً فتح مطار صنعاء لليمنيين، وهذا الموضوع اليوم غير ممكن، وهناك مثلاً زميلنا من الهلال الأحمر اليمني منذ ثلاثة أشهر توفى، لأنه لم يكن هناك توافر للعلاج الذي يحتاجه في اليمن، ولم تتوافر الإمكانية له للسفر.

 

فتون عباسي: من العاملين في الصليب الأحمر؟

 

روبرت مارديني: في الهلال الأحمر اليمني، المؤسّس للهلال الأحمر اليمني، توفى لأنه لم يصله العلاج.

 

فتون عباسي: إذاً هذا يعني أن الحصار مطبق فعلياً، ولا قدرة على إدخال المساعدات، ليس تماماً كما قلت؟

 

روبرت مارديني: بعض المساعدات تدخل ولكن بالتأكيد لا تكفي بلداً عدد سكانه 27 مليوناً، هذه هي المشكلة، هناك أمور تدخل ولكن لا يمكن لجميع اليمنيين الوصول إليها.

 

فتون عباسي: نصّ الإعلان العالمي لحقوق الإنسان الصادر عن الأمم المتحدة في الفقرة ثلاثة يقول بأنه لكل فرد الحق بالحياة والحرية وسلامة شخصه. لا نشهد ذلك أبداً في اليمن، وهو عود على الحديث عن اتفاقية جنيف حتى الرابعة.

كيف يمكن أن تُنقَذ الطفولة فعلياً في اليمن؟ تقريباً الحلقة شارفت على الانتهاء وأريد أن أختم بهذه الناحية.

 

روبرت مارديني: الحل الوحيد هو احترام القانون الدولي الإنساني من جميع أطراف النزاع، هذه الحالات شاهدناها في الموصل، شاهدناها في حلب، شاهدناها في الغوطة، وشاهدناها أيضاً في اليمن، والحل الوحيد هو احترام القانون الدولي الإنساني من جميع أطراف النزاع. واليوم أطراف النزاع تقول أنا أحترم إذا احترم الطرف الثاني، وهذه المشكلة، ندخل بدورة سلبية جداً، والخاسر الأكبر فيها هو المواطن المدني والذي لا علاقة له بالنزاع.

 

فتون عباسي: يعني المطلوب الآن التوصّل إلى حل سياسي وعسكري لإنهاء كل هذه المأساة، وأنتم لا تستطيعون التغلّب فعلياً على كل ما يجري. هذه الحقيقة؟

 

ؤروبرت مارديني: هذا ليس دور اللجنة الدولية للصليب الأحمر للتوصّل إلى الحل السياسي، ولكن بانتظار الحل السياسي.

 

فتون عباسي: لكنكم تدعون إلى هذا الحل بالنهاية؟

 

روبرت مارديني: أكيد، أكيد لأنه هو الحل الوحيد لإنقاذ اليمنيين وإنقاذ جميع المدنيين اليوم.

 

فتون عباسي: هناك إبادة حقيقية جماعية في اليمن تعتقدون؟

 

روبرت مارديني: هذه كلمة كبيرة، وأعتقد اليوم أنّ هناك حالة إنسانية كارثية، ونحن قلقون جداً.

 

فتون عباسي: يعني لا يرقى إلى مستوى الإبادة الجماعية كل ما نشهده الآن في هذه الكوارث؟

 

روبرت مارديني: لا، هذه كلمة كبيرة لديها معايير قانونية لا يمكننا استعمالها اليوم في اليمن ولكن حالة إنسانية كارثية ويسقط عدد كبير من اليمنيين الأبرياء، ونحن نطلب من جميع أطراف النزاع احترام القانون الدولي الإنساني وتسهيل إدخال البضائع والمساعدات الإنسانية لمساعدة اليمنيين.

 

فتون عباسي: روبرت مارديني المدير الإقليمي للجنة الدولية للصليب الأحمر كل الشكر لك على وجودك معنا في هذه الحلقة.

إذاً مشاهدينا الكرام الشكر الأكبر لكم دائماً على متابعتكم للميادين وكلّ ما تقدّمه من برامج ومساحات إخبارية وتحليلية أيضاً.

كنتم معنا في هذه الحلقة من مقابلة مع كما قلنا، روبرت مارديني المدير الإقليمي لللجنة الدولية للصليب الأحمر. دمتم سالمين.